четверг, 23 февраля 2012 г.

VZLABoiZeR На Реке Гудзоне

Белорусизация


Белорусизаци. 1920-е годы: Документы и материалы


[info]varjag_2007

В 2001 году мизерным тиражом вышел сборник документов по вопросам процесса «белорусизации» в двадцатых годах на территории БССР. Хотя, судя по комментариям в сносках, и подбору документов, очевидно, что составители сборника относятся с симпатией к белорусизации, тем не менее в сборнике приведено немало документов, свидетельствующих, что с  этим делом было не совсем гладко и в начале двадцатого века – не хотело подавляющее число населения,  образованной большевиками БССР, говорить на белорусском языке.
 Надо отметить, что православное население Белой Руси считало себя русским, во всех метрических справках и в приходских книгах они писались русскими, и с указанием вероисповедания. Даже у Янки Купалы  в метрической справке армейского учета перед Первой мировой войной было указано – Иван Доминикович Луцевич – русский, католик. Белорусами, а чаще белорусцами население Белоруссии называлось исходя из историко-географической области проживания и по особенностям наречия и фольклора.

И такое название наравне с великороссами и малороссами было более академическим и внешним, в то время как сам народ во всех трех частях Руси называл себя русским.  Свой язык белорусы называли русским и только отделяли его от литературного русского приставкой «простый» язык. И совсем непонятно было населению Белоруссии, в том числе и большинству коммунистов в Белоруссии,  зачем их после Октябрьской переворота под давлением Сталина и Свердлова отделили от России, и заставляют  говорить на искусственном, придуманном националистической интеллигенцией  белорусском языке.  Вот это «непонимание», которое силой репрессий выбивалось из «белорусов» зафиксировано в  некоторых документах сборника посвященного белорусизации. Мы опубликуем наиболее интересные документы из третьего раздела несколькими частями. Следует заметить, что все документы «белорусизаторы» двадцатых годов почему-то писали на русском языке, а вот уже текст от современных авторов-составителей и их сноски на белорусском. Поскольку авторы-составители издали книгу на белорусском языке, мы будем давать текст от составителей с параллельным переводом  на русский и с отдельными комментариями, уточняющими несколько тенденциозные оценки авторов сборника.

Документы по ссылке:
http://zapadrus.su/bibli/arhbib/574--1920-.html

На кого работал Зорге



15 июня 1941 года: «Нападение произойдёт на широком фронте на рассвете 22 июня».
Рихард Зорге
Рихард Зорге
О разведчике по фамилии Зорге страна слыхом не слыхивала до 1964 года, тогда Н. С. Хрущёв попал на просмотр всемирно известного фильма французского кинорежиссёра И. Чампе «Кто вы, доктор Зорге?» Наутро Никита Сергеевич позвонил начальнику разведки и спросил, известен ли ему Зорге. Получив утвердительный ответ, воскликнул: «Так ведь это же герой!». После такого высочайшего внимания Зорге был удостоен звания Героя Советского Союза посмертно. В стране началась зоргемания, в его честь назывались улицы, про него печатались книги, снимались фильмы. С благословения Н.С. Хрущёва родился человек-легенда Зорге. 
Но почему же для этого понадобилось 20 лет и случайное посещение кинотеатра генеральным секретарем ЦК КПСС? Ответ простой Зорге никогда не был выдающимся разведчиком, более того, назвать его, вообще, разведчиком можно лишь с большой натяжкой. Все его шифровки и донесения плод фантазии. Зорге стал орудием в борьбе с «культом личности», ему приписали то, чего он не совершал, а Сталина обвинили в том, что тот не реагировал на мифические донесения великого разведчика — Зорге, которых никогда и не было.
Начнем с легендарной шифровки: от 15 июня 1941 года: «Нападение произойдёт на широком фронте на рассвете 22 июня». Она кочует из фильма в фильм, она попала даже на страницы учебников, стала основой для стереотипа: «Сталин не верил разведке». Сейчас опубликованы все шифровки Рамзая-Зорге, нет там такой. От 15.06.1941, относительно Германии зарегистрированно только:
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 9917
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ
ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО. 15 июня 1941 года
Германский курьер <…> сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает — будет война или нет.
Я видел начало сообщения в Германию, что в случае возникновения германо‑советской войны, Японии потребуется около 6 недель, чтобы начать наступление на советский Дальний Восток, но немцы считают, что японцы потребуют больше времени потому, что это будет война на суше и море (конец фразы искажен).
№ 138 — РАМЗАЙ
Перевел: полковник РОГОВ.
Ни слова о 22 июне, о широком фронте….короче, предупреждение о начале войны, якобы полученное от Зорге — фальшивка хрущёвских времен. А вот подлинная шифровка заслуживает внимания. О чем в ней говорится? О том, что война задерживается до конца июня, да и вообще, будет или нет- бабушка надвое сказала. Про Японию информация, тоже еще та: вступит в войну, то ли через 6 недель, то ли значительно позже…Назвать это донесение ценной информацией нельзя, скорее это удачная дезинформация советской разведки. Удивляет то, столько сил и средств тратится на передачу абсолютно нулевой шифровки, честно говоря, задаешься вопросом: неужели для получения подобных сведений надо содержать резидентуру? Регулярные посещения пивной в Мюнхене принесли бы в разы больше тайных знаний о планах Третьего Рейха.
Давайте посмотрим другие расшифровки телеграмм от Рамзая, проанализируем и их ценность.
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 16433, 16435
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
Токио, 28 декабря 1940 года.
Каждый новый человек, прибывающий из Германии в Японию рассказывает, что немцы имеют около 80 дивизий на восточной границе, включая Румынию, с целью воздействия на политику СССР. В случае, если СССР начнет развивать активность против интересов Германии, как это уже имело место в Прибалтике, немцы смогут оккупировать территорию по линии Харьков, Москва, Ленинград. Немцы не хотят этого, но прибегнут к этому средству, если будут принуждены на это поведением СССР. Немцы хорошо знают, что СССР не может рисковать этим, так как лидерам СССР, особенно после финской кампании хорошо известно, что Красная Армия нуждается по меньшей мере иметь 20 лет для того, чтобы стать современной армией, подобной немецкой. Это мнение, по заявлению многих, разделяется генералом Козариным в Москве и является мнением человека нового ВАТ Германии в Токио, который был в СССР неоднократно. Новый ВАТ в Токио заявил мне, что цифра 80 дивизий несколько, видимо, преувеличена.
№ 138, 139. РАМЗАЙ.
Расш[ифровал] Малинников, перевел майор Сонин.
Как видно из данного донесения следует, что война между Германией и СССР возможна только. если будут ущемлены интересы Германии, в качестве вынужденной меры. Как мы знаем произошло все по другому, «каждый новый человек» — источник информации, прямо скажем, сомнительный
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 7374, 7375, 7408
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
Токио. 2 мая 1941 года.
Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР. Отт заявил мне, что Гитлер исполнен решимости разгромить СССР и получить европейскую часть Советского Союза в свои руки в качестве зерновой и сырьевой базы для контроля со стороны Германии над всей Европой.
Оба, посол и атташе, согласились с тем, что после поражения Югославии во взаимоотношениях Германии с СССР приближаются две критические даты.
Первая дата — время окончания сева в СССР. После окончания сева война против СССР может начаться в любой момент так, что Германии останется только собрать урожай.
Вторым критическим моментом являются переговоры между Германией и Турцией. Если СССР будет создавать какие‑либо трудности в вопросе принятия Турцией германских требований, то война будет неизбежна.
Возможность возникновения войны в любой момент весьма велика потому, что Гитлер и его генералы уверены, что война с СССР нисколько не помешает ведению войны против Англии.
Немецкие генералы оценивают боеспособность Красной Армии настолько низко, что они полагают, что Красная Армия будет разгромлена в течение нескольких недель. Они полагают, что система обороны на германо‑советской границе чрезвычайно слаба.
Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией.
Однако Отт, который лично против такой войны, в настоящее время настроен настолько скептически, что он уже предложил принципу Урах выехать в мае обратно в Германию.
Здесь опять: война будет, то ли в мае, то ли после победы над Англией
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 8298
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО. 19 мая 1941 г.
Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени.
Но они также заявили, что в этом году опасностъ может и миновать. Они заявили, что Германия имеет против СССР 9 армейских корпусов, состоящих из 150 дивизий. Один армейский корпус находится под командованием известного Райхенау. Стратегическая схема нападения на Советский Союз будет взята из опыта войны против Польши.
№ 125 РАМ3АЙ.
Резолюция НУ: НО–9. Запросить Рамзая. «На № 125. Уточните — корпусов или армий. Если корпусов, то не вяжется с понятием корпуса. Д.» Голиков
Резолюция Голикова говорит о «ценности» информации про 9 корпусов из 150 дивизий!!!

РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 8914, 8915
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО. 1 июня 1941 года
Ожидание начала германо‑советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолль привез с собой из Берлина, откуда он выехал 3 мая в Бангкок. В Бангкоке он займет пост военного атташе.
Отт заявил, что он не мог получить информацию по этому поводу непосредственно из Берлина, а имеет только информацию Шолла.
В беседе с Шоллом я установил, что немцев, в вопросе об выступлении против Красной Армии, привлекает факт большой тактической ошибки, которую по заявлению Шолла, сделал СССР.
Согласно немецкой точки зрения тот факт, что оборонительная линия СССР расположена, в основном, против немецких линий без больших ответвлений составляет величайшую ошибку. Ом поможет разбить Красную Армию в первом большом сражении. Шолл заявил, что наиболее сильный удар будет нанесен левым флангом германской армии.
№ 136, 137. РАМЗАЙ.
Перевел Добровинский.
Эта шифровка содержит откровенную дезинформацию. Удар левым флангом — это на Ленинград. т.е. группа армий «Север». Хотя в действительности главный удар нанесла группа армий «Центр» через Белоруссию на Москву….
Приводить всю переписку Зорге нет смысла, там все тоже -гадание на кофейной гуще, разбавленное дезинформацией
Стоит обратить внимание лишь на две т.к. вторая часть легенды про Зорге гласит, что он сообщил важную политическую информацию о ненападении Японии на СССР и это позволило перебросить дивизии с Дальнего Востока на оборону Москвы. Тем самым Зогре, мол, спас Москву
1.
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 15135
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО, 11 августа 1941 года.
Прошу Вас быть тщательно бдительными потому, что японцы начнут войну без каких‑либо объявлений в период между первой и последней неделей августа месяца.

Ну. где тут Зорге сообщил, что Япония не вступит в войну против СССР?
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 18063
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ
ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО, 14 сентября 1941 года
По мнению посла Отт, выступление Японии против СССР теперь уже вне вопроса. Япония сможет выступить только в случае, если СССР перебросит в большом масштабе свои войска с Дальнего Востока.
В различных кругах начались резкие разговоры об ответственности за мобилизацию в большом масштабе и по поводу содержания огромной Квантунской армии, которые несомненно принесут стране большие экономические и политические затруднения.
№ 90 — ИНСОН.
Вот так Зорге, как гласит легенда, «Спас Москву», раскрыл планы Японии о ненападении, помог перебросить войска с Дальнего Востока на запад
Дальше
РАСШИФРОВАННАЯ ТЕЛЕГРАММА Вх. № 18068
НАЧАЛЬНИКУ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ
ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
ТОКИО, 14 сентября 1941 года
Паула [морской атташе германского посольства в Токио] сказал мне, что он уверен, что очередное большое наступление немцев будет направлено на Кавказ через реку Днепр.
Паула думает, что если немцы не получат нефти в ближайшее время, то дальше они должны проиграть войну. Поэтому бои около Ленинграда и Москвы являются более или менее для показа, а главная атака должна быть на Кавказ.
ИНСОН.
Ну, а это, как назвать? Зорге 14 сентября 1941 года сообщает, что наступление на Москву и Ленинград носят отвлекающий характер(!), что главный удар будет на Кавказ. На самом же деле 30 сентября началось немецкое наступление на Москву, а с 9 по 25 сентября группа армий «Центр» пошла на решительный штурм Ленинграда, судьба города висела на волоске. Слава Богу, что в ГРУ сидели не дураки и не верили сообщениям Рамзая. Еще с 1937 года в ГРУ группа Рамзая числилась с сомнительным грифом «политически неполноценной», «вероятно вскрытой противником и работающей под его контролем». Записки руководству по донесениям Зорге начинались так:
ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ
Сов. секретно
Представляю донесение нашего источникам близкого к немецким кругам в Токио. Источник не пользуется полным нашим доверием, однако некоторые его данные заслуживают внимания
 







Исии Ханако любовница Зорге
Легенда о Зорге — спасителе Москвы не имеет под собой никаких оснований, полная мистификация. Один из руководителей разведки советских органов безопасности, занимавшийся тайными операциями за рубежом, П. А. Судоплатов считал , что главную роль в оценке возможности переброски частей Красной Армии сыграла агентура в Маньчжурии, сообщившая о слабости Квантунской армии, малом количестве танков и самолетов.
Стоит ли после всех этих «важных» сведений удивляться реакции Сталина на сообщения от Зорге: «просто засранец, который там, в Японии, занимается лишь своими маленькими фабриками и проводит все время в борделях!» (Эндрю К., Гордиевский О. КГБ. История внешнеполитических операций. М., 1992, с. 281.)
На счет борделей это не метафора. Начальник штаба разведки Мак-Артура генерал Уиллоуби дает характеристику «Рамзаю», по отзывам и рассказам лиц, близко знавшим Зорге: «Он был горячий человек, любивший сильно выпить и привыкший часто менять своих любовниц. Известно, что за годы службы в Токио он находился в интимных отношениях примерно с 30‑тью женщинами…»
Фридрих Зибург, немецкий журналист, работавший в Токио, стал попутчиком Рамзая в путешествиях по  «дну» японской столицы. Он вспоминал, что Зорге,интересовали две вещи: секс и главное — «поиски объяснений, почему та или иная конкретная девушка вынуждена «заняться тем, чем она занимается» — проституцией Он болтал с ними на ломаном японском, поддразнивал, но и оказывал знаки особого расположения. И всегда переплачивал «бедным».  Таманои, квартал самых дешевых и бедных проституток стал для Зорге любимым районом Токио.


Исии Ханако
Исии Ханако
Склонность к злоупотреблению спиртными напитками бесспорно была еще одной из слабостей «Рамзая», проявившейся в первые же месяцы его работы еще в Шанхае, где случалось, что в пьяном виде он ввязывался в драки и скандалы в барах и ресторанах. По воспоминаниям друга Зорге принца Ураха, «выпивая, он проходил все состояния пьяницы: экзальтированность, слезливую униженность, агрессивность, паранойю и мегаломанию, делириум, ступор и серое одиночество похмелья, которое можно было развеять лишь новой порцией алкоголя» Не стоит думать, что запойное пьянство была частью легенды разведчика Зорге. Известна экстравагантнная выходка — его поведение в день нападения Германии на Советский Союз: «Оставшись в баре отеля „Империал“, Зорге пришел в состояние мрачной агрессивности. Где‑то между 7 и 8 часами [вечера] он подошел к телефонному аппарату и вызвал резиденцию [германского] посла. „Эта война проиграна!“— крикнул он оторопевшему Отту. Вилли и Анита Моор, а также другие „столпы“ германской общины в Токио были шокированы последовавшими звонками от Зорге с тем же черным пророчеством. Мооры позвонили Отту и обменялись с ним негодующими замечаниями: разумеется, Зорге был пьян, но здесь он поистине зашел слишком далеко» (Whymant R. Op. cit. P. 181). Будучи пьян Рамзай мало себя контролировал . Например, в 1935-м, расслабившись после обильной дозы спиртного в гостинице «Новомосковская», Зорге выдал своему приятелю-нелегалу, что «уже невмоготу шпионить на русских, но он не знал – как вырваться, как начать новую жизнь». Частые запои сказывались на разведывательной деятельности группы Зорге. Радист Зорге, Макс Клаузен, вспоминал, как они получили шифровку из Москвы: «Мы сомневаемся в достоверности вашей информации». И Зорге завопил: «Как эти недоумки могут игнорировать наше донесение?!». Любовница Рамзая, Мияко Ханако, вспоминает, что после таких нежных диалогов с Центром Зорге, как правило, зверски напивался и занимался сексом с ней особо яростно. А потом плакал и жаловался: «Я так одинок!»
Японцы взяли группу Зорге 18 октября 1941 года. Москве об этом стало известно почти сразу. Чекистская резидентура сообщила из Токио (была и другая агентурная сеть, причем классная – аж до следственных материалов добралась!): «Один из арестованных немцев в Токио некий ЗОРГЕ (ХОРГЕ) показал, что он является…». В общем, все показал. Но Фитин, начальник внешней разведки, о Зорге не знает и запрашивает Димитрова, поскольку немец утверждает, что работал еще на Коминтерн. Насколько откровенен был на допросах Зорге, дает понять лишь одна фраза из письма Фитина: «В Токио поддерживал связь с советскими сотрудниками ЗАЙЦЕВЫМ и БУТКЕВИЧЕМ. Прошу сообщить насколько правдоподобны данные сведения»
Судаплатов, уже в наши дни заявил: «Я читал некоторые протоколы допросов Зорге и удивлен — как он мог пойти на такие достоверные признания? Ведь что такое тюрьма для разведчика — то же поле битвы. Может быть он и почувствовал себя брошенным, но это не должно было быть неожиданностью. От провала никто не застрахован никогда». Сам проведший в заключении более 10 лет, генерал Судоплатов мог допускать такую жесткость оценок.
Ё. Мияги и М. Клаузен стали давать показания сразу. На допросе выяснилось, что группа не соблюдала элементарных правил. После серьезной автокатастрофы, Рамзай в пьяном виде разбился на мотоцикле, временно приведшей Зорге в неподвижное состояние, он обучил Клаузена шифру и с тех пор передавал ему для отправки оригинальные тексты телеграмм. Макс Клаузен, вообще, вел себя хуже всех: не просто сразу же раскололся, но буквально потек, сдав абсолютно все и всех. Даже один из полуофициозных источников вынужден был признать, что «Клаузен повел себя недостойно», почти рыдая в платочек японцам, что «был одурманен коммунистической пропагандой»(Дело Р. Зорге). Он даже сообщил, что саботировал шпионаж, как мог, не отправляя в Центр чуть ли не половину шифровок! Конечно, чего не сделаешь ради спасения жизни, тем паче, как проверишь, врет или нет. Но то, что немалую часть шифровок он действительно ленился или боялся отсылать, известно. Как и то, что сдал он всех без всяких пыток.
Зорге тоже «пел», хотя по-иному. Он чуть ли не сразу после ареста сказал своему следователю: «Пожалуйста, передайте Сергею [В.С. Зайцев] в советское посольство, что Рамзай содержится в Токийском доме предварительного заключения» Что это, как не сдача связника и контакта?!
До последнего времени эту разговорчивость валили на другого агента Зорге, серба Бранко Вукелича: хлыщ лощеный, бабник, и вообще был на содержании женщин, оттуда и кличка – Жиголо. Вукелич якобы раскололся раньше всех и всех заложил. А вот материалы японского следствия доказывают, что именно «нежный» Бранко Вукелич, агент Жиголо, вел себя мужественнее всех остальных вместе взятых, именно его единственного из группы подвергли жесточайшим пыткам, но он устоял и никого не выдал. От пыток и погиб в тюрьме.
Как японцы могли выйди на группу Рамзая?
Москве было известно, что Зорге является двойным агентом, поскольку сам Центр и санкционировал превращение Зорге в агента-двойника. Вот, что вспоминает об этом Судоплатов: «Трагедия ЗОРГЕ в том, что он с санкции АРТУЗОВА, УРИЦКОГО, БЕРЗИНА, КАРИНА, БОРОВИЧА (его офицер связи) сотрудничал с абвером в Японии. Это ставило его в положение неполного доверия». Если же точнее, то полного недоверия, «поскольку такого рода спецагентам традиционно не доверяют и регулярно перепроверяют во всех спецслужбах» Потом стал тройным агентом пойдя на сотрудничество с политической разведкой Германии. Цитата из мемуаров Вальтер Шелленберг, шеф политической разведки СД: Зорге «сообщил нам оценку общего положения, согласно которой он считал вступление Японии в тройственный пакт всего лишь политической манипуляцией, не имеющей для Германии никакого реального военного значения. После начала войны с Россией он также указал на то, что Япония ни при каких обстоятельствах не нарушит пакта о ненападении, заключенного с Россией; война в Китае, по его утверждению, предъявляет колоссальные требования к военному потенциалу Японии» Тут все точно сообщил, сравните с текстами его шифрограмм в Москву. На СД работал качественнее, надо отдать должное.
Исходя из всего этого: личности самого агента, постоянной дезинформации в донесениях, у Центра, вполне обоснованно, могли появиться подозрения, что Зорге выбрал побеждающую сторону в войне — Германию, оставаясь двойным агентом, работает теперь на СД и Абвер, в Москву лишь сливает малоценную информацию и дезу. Тогда такой агент больше не представляет ценности, более того — опасен. Центр мог принять решение, что называется, «слить» Зорге.
Обращает на себя внимание, что при японской тотальной шпиономании, когда наружка вела каждого «белого человека», каждого иностранца, европейца. Макс Клаузен получал деньги от Будкевича и Зайцева, встречались сначала в театрах, затем Зайцев (второй секретарь посольства!) стал приходить к Клаузену в офис, а потом даже домой. Какая уж там конспирация! Да и Зорге не менее 14 раз встречался с тем же Зайцевым. Причем советских спутать с кем-то еще, с немцами или американцами, было невозможно. Когда после войны жену Клаузена, Анну, спросили, как она однажды опознала в курьере русского, она ответила: это вовсе не сложно, «учитывая плохо уложенные волосы, мешковатые брюки с пузырями на коленях и весьма своеобразный английский»
Не думаю, что это была просто халатность. Для дипломатов не было риска, они прикрыты дипломатическими паспортами. Достаточно было только навести на Клаузена и Зорге, остальное японцы сделают сами. — арестуют агента перебежчика. Косвенное свидетельство того, что Зорге сдали- спокойствие руководства военной разведки: уничтожена резидентура в Японии, а за это ни кто не понес наказания,никаких оргвыводов, а во время Великой Отечественной расстреливали и за меньшее. Это объясняет почему не предпринимались попытки вытащить Зорге и 20 лет не признавали его нашим разведчиком.


Отзывов (6) to “На кого работал Зорге”

  1. sasha 22.07.2011 в 17:58 #
    Очень похоже на правду. По крайней мере объясняет все непонятки с истории Зорге
  2. юрий 20.12.2011 в 21:44 #
    Сталин видел дальше всех нас вместе взятых.И до сих пор нам никто не может предъявить никаких претензий.А как стараются.Но как сказал Жуков.Взлетели белыми а сели черными.И те и тогда и эти и сейчас.И обратный Зорге.И боец не успевший запрыгнуть в окоп.Уже ничего не могут изменить.Такова история.И ее не перепишешь.Что написано пером того не вырубишь и топором
  3. юрий 20.12.2011 в 22:44 #
    И уж если мы начали обратные теории раскручивать.То все сайты продолжают пытаться выжать из старья каплю слезы.Некий Сталин проморгавший и недавший ничего сделать.И некие прогнувшиеся Тимошенко и Жуков которые видели что нас опережают в развертывании.И ничего не сделав нарушили честь офицера.Значит на Буге не развернуты,ну на Днепре тоже не успели.Ну а под Вязьмой то месяц стояли а результат.Так какя же собственно разница.Накрылось все развернутое сразу между Бугом и Березной.И через месяц был парад как в Париже.Или все таки по частям лучше.И Сталин все таки прав.А если брать конкретно 5 армию Потапова.То дело то не в продолжающихся плодится теориях.А в том что в полку должно быть четыре батальона,зенитная батарея вместо комплексных,гаубичная батарея,десяток машин для подвоза.В дивизии 4 дивизиона так же как и в корпусе и армии.Противотанковый,зенитный,пушечный,гаубичный.Дивизия должна иметь танковый батальон.От роты до трех танков и стрелковый батальон.И танковый и разведбат и саперный должны иметь 45-ки,минометы и максимы.Армия должна быть стандартной 2 корпуса по 3 дивизии плюс в каждом кавдивизия и мехбригада.И в армии кавдивизия и танковая.А это не армия была а штабы и должности.А армии не было.И так далее по пункта
  4. юрий 21.12.2011 в 03:55 #
    И особенно мне нравятся наши оппоненты.Суворова и Солонина.С удовольствием читаю.Математики сильны.Ты им про начало и три рубежа.А они тебе про троих и некое число в энной степени как подборку фактов.У них получается что эти трое всех по очереди могут разбить.Тогда приводишь им подборку фактов.Жуков под Ельней,Ленинградом,Москвой,Ржевом.Тогда они начинают что то жалобно блеять про какой то стройбат.Ну прям как Суворов и Солонин.А как же ваши математические теории.Наша то теория безотносительности посильнее будет чем ваша.И так далее по пунктам.




    • Ну, почему же не сообщали… Именно двойной агент Зорге и сообщал о 150-200 дивизиях Германии на границах СССР, даже до того, как они туда прибыли, «ценный» разведчик ;)